SKFREE
Mikrotik Podpora - Nstreme
Robert - 28.02.2007 - 10:09
Post subject: Nstreme
Vela prispievatelov do tohto fora pouziva Mikrotik. Zaujima ma, ci pouzivate aj NStreme a ake su s nim skusenosti.
Vcera som stravil niekolko hodin experimentovanim s trasou prestavanou na Mikrotik (RB532A). Na MK su vybudovane dva skoky - 3,5km a 13,5km.
V rezime NStreme mi to fungovalo len v rezime AP <-> station, pripadne bridge <-> station. Musel som mat vsak zapnute WDS, aby sa to spravalo transparentne.
Ked som prehodil dlhsi skok do rezimu Nstreme, zacali velmi lietat odozvy a priepustnost bola velmi uboha - cca 3-4mbit/s. Po zapnuti volby "polling" to zacalo chodit ako delo. Nie je mi jasne, preco je "polling" potrebny. Mal som za to, ze tato volba je pre p2mp topologiu. Predpokladam, ze "polling" je urcite rozsirenie funkcionality Nstreme a bez Nstreme nefunguje.
Kratsi skok sa mi bo Nstreme nepodarilo sprevadzkovat. Po prepnuti na Nstreme, bez ohladu na "polling" zacali nenormalne lietat odozvy a na moje prekvapenie sa zacal sypat aj ten dlhy skok. Akokeby sa cosizacalo generovat do ethernet-u. Zataz CPU v tomto stave sa mi neporadilo pomerat, lebo jednoducho nebolo mozne sa do zariadeni rozumne dostat. Obcas tento epilepticky zachvat pominul a dostal som sancu prepnut to spat. Kratsi skok som nakoniec dal do rezimu "bridge" na obcoh stranach. Vzhladomna kratku vzdialenost je priepustnost dostatocna aj bez Nstreme.
V konecnomdosledku sa podarilo vyrazne zvysit prepustnost trasy. Floodovanim dlhymiUDP paketmi sa mi podarilo pretlacit az 19-21mbit/s HD, co v pripade WLA5000AP nepripadalo do uvahy. V realne prevadzke vidim 13-18mbit/s podla okolnosti. Zatial vsetko bezi v rezime bridge. Routovaniu sa vyhybam, lebo pre mna je MK len datapumpa, ostatne veci si chcem riesit na Slackware.
alwarez - 28.02.2007 - 14:19
Post subject:
na 2x PC 733 MHz a 256 MB ram mi pri zapnutom nstreme a pollingu dava na udp 19-20 mbit/s full duplex, na tcp okolo 35-37 mbit/s half duplex. spoj je vo wds mode.
icerowicz - 28.02.2007 - 14:19
Post subject:
dano, na aku vzdialenost ? a mas v tych mk po dva karty ?
Chalan - 28.02.2007 - 14:37
Post subject:
neplette si nstreme a dual nstreme
icerowicz - 28.02.2007 - 14:40
Post subject:
jj, uz mi to doslo , len co som sa nalogoval do MK 
alwarez - 28.02.2007 - 14:49
Post subject:
1.5 km, 1 karta cize nstreme, NIE nstreme dual, v turbo mode to pustalo 2x tolko, cize 80 mbit/s hd na UDP
icerowicz - 28.02.2007 - 14:59
Post subject:
njn a ako bonus k tomu zasralo cele pasmo 
Robert - 28.02.2007 - 15:15
Post subject:
Quote: spoj je vo wds mode
Co znamena, ze spoj je vo WDS rezime? Ten sa da nahodit roznymi sposobmi.
icerowicz - 28.02.2007 - 15:18
Post subject:
pravdepodobne na kartach wds station oproti sebe.
Chalan - 28.02.2007 - 15:24
Post subject:
wds ma zmysel robit len ak z toho chces bridge...
Robert - 28.02.2007 - 16:27
Post subject:
Quote: pravdepodobne na kartach wds station oproti sebe
WDS station proti sebe asi nepojde. Taky rezim asi na druhej strane potrebuje AP alebo aspon bridge.
Dve karty v rezime bridge (a zapnutom WDS) proti sebe idu.
Mam vsak nebyvale problemy s transparentnostou akehokolvek bridge na MK. Dochadza k takemu javu, ze niektore pocitace sa navzajom nevidia, resp. je medzi nimi velka stratovost. Pritom oba tieto pocitace bez problemu pristupuju do Internet-u. Skontroloval som ARP tabulky, tabulky hostov na MK a nenasiel som problem. Jedine, co bolo divne, niekedy sa v host tabulke na chvilu zmenilo rozhranie, cez ktore je dany pocitac dostupny, napr. standardne tam bolo ether1 (spravne) a obcas tam prebliklo wlan1 (nezmysel).
Mozno by pomohol routovaci rezim, ale ked mam medzi dvomi Linux routrami trasu o troch skokoch a teda 6 RB (jeden RB by neutiahol dve 5GHz karty), nie je dost dobre mozne mat 6 routrov.
Chalan - 28.02.2007 - 16:31
Post subject:
daj len jednu ip bridgeu... nenastavuj ip dalsim rozhraniam ktore v tom bridge su...
Robert - 28.02.2007 - 18:39
Post subject:
Quote: daj len jednu ip bridgeu... nenastavuj ip dalsim rozhraniam ktore v tom bridge su...
Toto je elementarna vec, ktoru odjakziva dodrzujem. Podozrenie mam skor na to, co vlastne ma byt v bridge. Nas technik tam dal WLAN aj WDS. Ked som vsak skusil odstranit WLAN, dostal som sa do problemov. Tazko sa s tym experimentuje, ked je to v ostrej prevadzke. Ocakaval by som, ze v bridge staci WDS, cez ktory vlastne data tecu.
alwarez - 28.02.2007 - 18:53
Post subject:
Robert wrote:
Quote: daj len jednu ip bridgeu... nenastavuj ip dalsim rozhraniam ktore v tom bridge su...
Toto je elementarna vec, ktoru odjakziva dodrzujem. Podozrenie mam skor na to, co vlastne ma byt v bridge. Nas technik tam dal WLAN aj WDS. Ked som vsak skusil odstranit WLAN, dostal som sa do problemov. Tazko sa s tym experimentuje, ked je to v ostrej prevadzke. Ocakaval by som, ze v bridge staci WDS, cez ktory vlastne data tecu.
nie, wlan + ether daj do bridge, hlavny ide na ap-bridge + zapni wds, druhy je wds-slave zapnute wds na druhom takisto v bridge je wlan+ether
stab_ - 28.02.2007 - 18:57
Post subject:
icerowicz wrote: njn a ako bonus k tomu zasralo cele pasmo
v turbe to zozerie iba 40MHz (a vyslovne to zakazane nie je)
Robert - 28.02.2007 - 20:50
Post subject:
Quote: nie, wlan + ether daj do bridge, hlavny ide na ap-bridge + zapni wds, druhy je wds-slave zapnute wds na druhom takisto v bridge je wlan+ether
Ked mam dva MK proti sebe v bridge + WDS, co mam dat do bridge na kazdej strane? Skusil som vyhodit WDS a spoj prestal ist. WDS som vratil spat a skusil som vyhodit WLAN. Spoj ide dalej, ale neda sa dostat na management mikrotiku z ani jednej strany. Ako keby IP adresa bola viazana na WLAN a nie samotny bridge. Ked pozriem ARP tabulku, IP + MAC adresa nedostupneho Mikrotiku tam je. Naozaj uz neviem, co si o tom mam mysliet. Myslel som si, ze tieto veci mozem relativne bezpecne skusat z eth. strany.
Robert - 28.02.2007 - 20:58
Post subject:
NUz podla dokumentacie MK treba do bridge pridat WLAN, pricom WDS sa prida automaticky. Takze tato konfiguracia je podla MK spravna, aj ked v reali je na kocku.
alwarez - 28.02.2007 - 21:10
Post subject:
do bridge davaj wlan a ethernet nie WDS!!!
si - 28.02.2007 - 21:22
Post subject:
Robert: daj vediet ked z toho mikroftaka zosedivies
Robert - 28.02.2007 - 21:47
Post subject:
Quote: do bridge davaj wlan a ethernet nie WDS!!!
WDS si to tam prida samo.
Quote: daj vediet ked z toho mikroftaka zosedivies
Nepotrebujem to na nic ine, len ako vykonnejsiu nahradu za WLA5000AP, ktore na chrbtovej sieti uz nestaci. T.j. chcem len krabicku s ethernetom a radiom, ktora funguje ako cisty bridge.
Nikdy by som neuvazoval nad MK, keby som nepotreboval specialne rezimy Nstreme a Nstreme2. Mam dojem, ze s Nstreme2 problem nebude, to je podla vsetkeho dost primitivny rezim, ktory uz obstal v terene. Akurat nemozem vsade navalat tolko zeleza.
Bridgovanie a spoj vo WDS som bez problemu implementoval na Slackware + madwifi. Neviem preco je s tym taky problem na MK. KOnfiguroval to nas technik, takze tam mozno je cosi, co by som ja nenakonfiguroval.
Chalan - 01.03.2007 - 09:08
Post subject:
ja som vas upozornoval aby ste to nerobili na wds ani bridge na MK
Robert - 01.03.2007 - 10:29
Post subject:
Quote: ja som vas upozornoval aby ste to nerobili na wds ani bridge na MK
Chalan, ja si nevyberiem. Transaprentny bridging je elementarna funkcia, ktora mi doteraz fungovala dobre na vsetkych zariadeniach vcitane Linux, na ktoromje MK postaveny. Nevidim problem, preco by to nemalo chodit aj na MK.
Ako som uz pisal vyssie, ked mam na trase 3skoky to mam akoze vsetko dat do routovacieho rezimu? 6 zariadeni? Vsak to by nerobil uz ani klient Tatrabanky.
icerowicz - 01.03.2007 - 11:21
Post subject:
Ok, takze sumar:
Ked potrebujem spravit z mikrotika, ktory bude mat 2x CM9 ( na prijem trasy a na posielanie dalej ) + ethernet na pripojenie lokalneho ap, ako to mam zbridgovat, aby to slo rozumne ?
LaCosta - 01.03.2007 - 11:53
Post subject:
No neviem ako u vas ale ci tak alebo tak funguje to dobre. Bridge ulahci pracu .. ale vsetko ma svoje uskalia. Myslim ze je na kazdom co pouzije. Pouzivajte to co je pre vas dobre a nebudete sediviet ....
si - 01.03.2007 - 12:14
Post subject:
LaCosta: ...a preto nepouzivam mikrotik
Robert - 01.03.2007 - 12:21
Post subject:
Quote: No neviem ako u vas ale ci tak alebo tak funguje to dobre. Bridge ulahci pracu .. ale vsetko ma svoje uskalia. Myslim ze je na kazdom co pouzije. Pouzivajte to co je pre vas dobre a nebudete sediviet ....
Problem je asi v tom, ze tato technologia bola u nas nasadenya prvy krat a pred tym, nez to technik rozchodil, dost s tym experimentoval. Dokonca sa mi zda, ze aj predajca tam cosi skusal, lebo som tam nasiel rezidua ako Virtual AP a pod. Zjavne tam zostali nejake voloviny, ktorych sa neviem zbavit. Klasicky Linux je lepsi v tom, ze ked spravne spravim startup skritp a rebootnem, vsetkeho sa zbavim.
Otazka stoji, ako to vyresetovat na tovarenske nastavenia a cele nahodit odznovu. Existuje nejaka utilita pod Linux, kotrou sa to da? Lebo ten MK je spojeny ethernetom s Linuxom, na ktory chodim cez SSH.
Uz som pozeral nejake ethernet over IP tunely, ale musel by som upgradnut jadro na 2.6 a kompilovat driver, co mi na ostrom routri pripada ako harakiri.
si - 01.03.2007 - 12:28
Post subject:
Robert: je tam niekde v tom "menu" na ktore sa dostanes aj neake restore defaults ak si dobre pamatam....
andreas4all - 01.03.2007 - 12:56
Post subject:
ak si dobre pamatam tak System Restart (nie reboot). alebo cez SSH > system restart a yes
Chalan - 01.03.2007 - 12:59
Post subject:
system reset-configuration ale cez winbox nie...
Robert - 01.03.2007 - 13:07
Post subject:
Problem je v tom, ze ked spravim uplny reset, na zariadenie sa viac nedostanem. Ako to riesit? Je tam defaultna IP? Zatial mam dojem, ze sa tampristupuje cez MAC adresu, ale to musim byt na tom istom eth segmente.
andreas4all - 01.03.2007 - 13:09
Post subject:
to robert > mas pristup len cez MAC adresu... a musis byt priamo na tom segmente... preco si napr. to neresetol do defaultu uz ked si to kupoval???
Robert - 01.03.2007 - 13:11
Post subject:
Quote: preco si napr. to neresetol do defaultu uz ked si to kupoval???
Robil to nas technik, ktory na mnohe veci dost s... Vecer pred vyjazdom do terenu som mu dal za ulohu rozbehat MK proti WLA5000AP. Trapil sa s tym neuspesne asi hodinu. Ked som sa ho spytal, ci ma proti sebe rozbehane dva MK, tak povedal, ze este nie. Takmer ma hodilo o zem... Takze tak, Otazka, co sa s tym da robit, ked je to uz nahodene.
cobain - 01.03.2007 - 14:08
Post subject:
dvaja ludia vzdy k dvom RB a cez ethernet kabel konfigurovat. ale musis ratat ze odstavis siet na urcitu dobu takze radsej robit v noci. Tak ako ja dnes rano o druhej som prehodil masiny a skoro niekto by si to nebol vsimol keby to hned islo ale nejak sa mu nechcelo nabehnut, uz som chcel kable robit nove ked som prisiel na to ze server na switchi a RB maju identicke IP. no sak boli dve hodiny zase rano hehe
Robert - 01.03.2007 - 14:34
Post subject:
Quote: dvaja ludia vzdy k dvom RB a cez ethernet kabel konfigurovat
To jena dlhe lakte, tym ze byvam v inom meste, nemam si to ako rychlo vynutit. Nie je ina cesta ako ten etherip?
Robert - 01.03.2007 - 23:19
Post subject:
Nakoniec sa mi "uspesne" podarilo pripravit o vsetky IP adresy. Aspon to som si myslel, ked som opdstranil jednu a zariadenie prestalo zit uplne. Podarilo sa mi "prekopat" ethernetovy tunel na prislusny segment a cez winbox som dal scanovanie, ale prihlasili sa mi len tri ostatne zariadenia, to, na ktore som sa chcel dostat, mi neslo. Nastastie som vymakol cloveka v budove, ktory mi ho odpojil na chvilu od napajania. Potom uz bolo dostupne. Zda sa, ze MK dost dobre nezvlada niektore zmeny za behu.
MAC telnet cez ethernet tunel bol iny zazitok. Z mnohych pokusov na rozne zariadenia sa mi podarilo pripojit presne raz a to na zariadenie, ktore bolo najblizsie.
airbilly - 02.03.2007 - 20:53
Post subject:
Len tak na okraj, dnes som vypol shaping a pustil do siete co to da, spoj na 2 x Ovis 5000 2 a 6 km a download isiel z rapidshare 22mbit.
Na RB532 to dalo pri 36mbit modulacii 17 mbit.
Celeron 2,4 ghz na nstreme dual uplinku pritom isiel na 30 %.
alwarez - 02.03.2007 - 21:04
Post subject:
Robert wrote: Nakoniec sa mi "uspesne" podarilo pripravit o vsetky IP adresy. Aspon to som si myslel, ked som opdstranil jednu a zariadenie prestalo zit uplne. Podarilo sa mi "prekopat" ethernetovy tunel na prislusny segment a cez winbox som dal scanovanie, ale prihlasili sa mi len tri ostatne zariadenia, to, na ktore som sa chcel dostat, mi neslo. Nastastie som vymakol cloveka v budove, ktory mi ho odpojil na chvilu od napajania. Potom uz bolo dostupne. Zda sa, ze MK dost dobre nezvlada niektore zmeny za behu.
MAC telnet cez ethernet tunel bol iny zazitok. Z mnohych pokusov na rozne zariadenia sa mi podarilo pripojit presne raz a to na zariadenie, ktore bolo najblizsie.
nechapem co tam s tym tolko maturujes, transparentny spoj na mikrotikoch ti zrobim do 60 sekund.
edit: zmeny za behu zvlada, skus najprv robit zmenu na opacnej strane az tak na svojej
andreas4all - 03.03.2007 - 09:39
Post subject:
to alwarez > to som si aj myslel, ale po vcerajsku asi tazko.. za cely den sme nerozbehali s kamaratom 5ghz spoj na PC s MT. miniPCI v redukciach... co bolo zaujmave tak na 2,4 v pohode vsetko fungovalo, zmenilo sa iba na 5ghz a packet loss cca 60%.
zelmar - 03.03.2007 - 09:45
Post subject:
andreas4all wrote: to alwarez > to som si aj myslel, ale po vcerajsku asi tazko.. za cely den sme nerozbehali s kamaratom 5ghz spoj na PC s MT. miniPCI v redukciach... co bolo zaujmave tak na 2,4 v pohode vsetko fungovalo, zmenilo sa iba na 5ghz a packet loss cca 60%.
To som zail aj ja-zmena 500m spoja z 2.4 na 5GHz (RB112 s CM9) proti sebe a pkaet loss ako svina a ani za boha to presvedcit fungovat. Ostatne spoje ako hodinky a tento ani boha.
andreas4all - 03.03.2007 - 09:46
Post subject:
vymenili sme uz skoro vsetko, teraz cakam na nove dosky aj s CPU, lebo uz neviem v com to bude... redukcie, karty su OK.
Chalan - 03.03.2007 - 11:37
Post subject:
ake dosky tam mas?
Robert - 03.03.2007 - 14:45
Post subject:
Quote: nechapem co tam s tym tolko maturujes, transparentny spoj na mikrotikoch ti zrobim do 60 sekund.
edit: zmeny za behu zvlada, skus najprv robit zmenu na opacnej strane az tak na svojej
Transaprentny spoj si viem spravit aj sam, pokial tam nahodim bridge + WDS. Nstreme ma vsak zjavne problemy. Nakoniec somto vyriesil tak, ze AP beziace v Nstreme rezime som dal doroutovacieho rezimu. Zjavne to zastavil ten bordel, co sa z Nstreme spoja siril do zvysku broadcast domeny, lebo problemy s nedostupnostou niektorych zariadeni pominuli.
Vacsinu zmien za behu MK zvladol, no zjavne ma problem pri manipulaci s IP adresami na bridge. Ked som si dal IP adresu na ethernet a zrusil IP adresu na bridge, zariadenie zostalo uplne nedostupne. Pomohol napr. restart, po ktorom IP adresa na ethernete ozila. Myslim, ze som skusil aj presunut adresu s bridge na ethernet a dopadol som podobne. Nakoniec som si pomohol pomocou telnetu na MAC adresu, ktory je vo winbox-e. Konekt na linkovej vrstve som totizto nikdy nestratil, iba tie IP nesli.
Dnes mam vsak opat problem - pretazil sa mi ten druhy, kratsi spoj na trase. Tecie cezen 13mbit/s HD a zataz CPU vyskakuje az k 100%. Otazka, ci nasadenie Nstreme aj na tomto spoji znici CPU zataz. S prepnutim do routovacieho rezimu bude trochu problem, ale ak sa inak neda, skusim aj to.
airbilly - 03.03.2007 - 17:58
Post subject:
Robert wrote: S prepnutim do routovacieho rezimu bude trochu problem, ale ak sa inak neda, skusim aj to.
routovat routovat routovat, pri RB532 to pocitis riadne.
Nepretaktovana RB532 mi chodi na 36 mbit modulacii bez nstreme 19 mbit HD, cpu 90 %
Robert - 03.03.2007 - 18:14
Post subject:
Quote: routovat routovat routovat, pri RB532 to pocitis riadne.
Nepretaktovana RB532 mi chodi na 36 mbit modulacii bez nstreme 19 mbit HD, cpu 90 %
Teoreticky z toho vytlacim este viac, ale v praktickej prevadzke uz pri 13mbit/s vyletuje zataz CPU k 100%.
Na danom spoji mi vsak zaradenie dalsieho routra velmi nevonia. Jedna strana je uz zapojena do routra a na druhje strane (stoziari) je pripojen dalsi Mikrotik, ktory uz routuje. Vsadzam sko na to, ze Nstreme dokaze pakovat viac ramcov do jedneho.
andreas4all - 03.03.2007 - 20:14
Post subject:
to chalan > "vadna" bola jedna doska... nevedela dodat pravdepodobne taky vykon do karty... potom nedokazala dostatocne komunikovat a to bol packetloss...
duso - 13.07.2007 - 14:28
Post subject:
Ahoj je mozne na RB532A zapnut funkciu nstreme v mode AP a ako klienti budu RB133 s nstreme. Bude to fungovat?
D.
Chalan - 13.07.2007 - 14:40
Post subject:
nie... nstreme mas bod bod
duso - 13.07.2007 - 14:50
Post subject:
Kolko mozem uvazovat s priepustnostou na piatich rovnakych klientoch
andreas4all - 13.07.2007 - 23:13
Post subject:
od par kilo do par mbps. to si mohol aj viacej toho uviest. signal/vzdialenost/karty.
Robert - 14.07.2007 - 10:16
Post subject:
Quote: nie... nstreme mas bod bod
Dobre si sa utal.
Nstreme je vylucne bod <-> multibod.
Samozrejme, treba mat zapnuty aj polling.
bod <-> bod je Dual Nstreme (full duplex).
lol - 14.07.2007 - 11:23
Post subject:
Skusal uz niekto spravit pomocou jedneho pc 2x nstreme dual (retrans) ?
Potrebujem nieco taketo:
eth-pc****pc****pc-eth, *je nstreme dual. Myslite ze to P4 3,2Ghz utiahne?
Robert - 14.07.2007 - 15:31
Post subject:
lol wrote: Skusal uz niekto spravit pomocou jedneho pc 2x nstreme dual (retrans) ?
Potrebujem nieco taketo:
eth-pc****pc****pc-eth, *je nstreme dual. Myslite ze to P4 3,2Ghz utiahne?
Teoreticky by to mohlo fungovat (2,4GHz Celeron pri plnej zatazi 35mbit/s FD bezal na cca 60%), ale je to dost na hranici, takze v reali Ti moze linka pri vysokej zatazi lagovat. V kazdom pripade to stoji za pokus. Ja som takyto retrans svojho casu planoval, ale pocital som so samostatnym PC na kazdy spoj.
lol - 15.07.2007 - 10:25
Post subject:
Mate niekto skusenosti s tymto ziaricom ?
http://www.i4wifi.cz/?cls=stoitem&stiid=558
Robert - 15.07.2007 - 15:06
Post subject:
Nie, ale idem ho kupovat. So znamym sa snazime upravit stare profi anteny Andrew povodne urcene na licencovane pasma na 5GHz full duplex.
lol - 15.07.2007 - 15:35
Post subject:
Potrebujem to nasadit na prepoj na dost odlahle miesto s velmi zlym pristupom na vysoky stoziar a bojim sa aby mi tu offsetovu parabolu v zime nezafukalo. Pouziva niekto z vas offsetove paraboly? Ake s nimi mate skusenosti?