SKFREE

Troubleshooting - problém- umiestnenie antény

mathew - 23.12.2002 - 09:24
Post subject:
Mám taký menší problem , ktorý v konečnom dolsedku bude asi zaujímať viacerých. Mám neskutočný problem oficialne namontovať anténu na strechu náško paneláku. Domovníčka ma poslala do plynu , že na to potrebudem súhlas bytového družstva. Pritom byty sme na jar odkupovali ale nechali sme ich pod správou bytového družstva(dalej BD). Keď som ale nabehol za tech.námestničkou BD , tá mi z radosťou oznámila , že rada BD sa dohodla, že nebudú povolovať montáž žiadnych antén. Na moje naliehanie mi nakoniec slubila,že si mám dať od všetkých nájomníkov v bytovke( aj zo susedného vchodu !!!) súhlas a potom ho doniesť na BD a keď budúmať sedenie (raz do mesiaca !!!) tak sa s tým budú zaoberať.



Potreboval by som poradiť ako na BD aby mi dalo súhlas. Chem to totiž radšej oficial ,aby som sa vyhol tomu , že mi to nejaký zúfalec z BD príde surovo odmontovať (predsa som za to vyhodil 16.000,-).



Dí k za radu



Mathew [addsig]
admin - 23.12.2002 - 18:32
Post subject:
Podla mojich znalosti (netvrdim ze je to teda naozaj 100%) potrebujes suhlas (povolenie) vlastnika objektu. Dakedy to byva naozaj problem, hlavne ked ludia nevedia o co ide. A dakedy sa aj zbytocne boja = preto obcas zaklamem telom a poviem ze ide o antenu na kablovku



Dalsia metoda je nikoho za nepytat - pokial mas pristup na strechu tak to rovno namontuj. Ludia, ktori sa tam dostanu aj tak netusia ktora antena je na co



Podla platneho telekomunikacneho zakona ma vask kazdy obcan platiaci tel. polatok (asi ho platis?) pravo na zriadenie koncoveho bodu, v licencii daneho od 500MHz do 3GHz, tzn. ze aj keby ti spravca povolenie nedal (si majitel? = tak by mal dat)

mozes sa priamo obratit na stavebny urad, ten ma konecne slovo. Ale na tvojom mieste by som si nerobil nepriatelov hned od zaciatku.



A chyba je zacat jednat s domovnickou )) ta o tom nema nielen ziadnu paru, navyse ani rozhodovaciu pravomoc



[addsig]
votrelec - 25.12.2002 - 13:57
Post subject:
ok, takze veci sa maju takto: ak chces robit niake zmeny v spolocnych priestoroch co je aj strecha potrebujes suhlas aspon 50% najomcov/ vlastnikov. A je klamstvo ze potrebujes aj suhlas vedlasieho vchodu, to je totalna blbost.
inak ja mam taku skusenost, ze som isiel na bytove druzstvo podat ziadost na povolenie tahania kablov v stupacke, ten paan si to precital chvilu rozmyslal a povedal ze mame to spravit potichucky, ze to ich moc netrapi kto si co kde taha. a ak ta antena splna normu musia ti ju povolit dat.
a navyse ak ste vy najomcovia vlastnikmi celeho vchodu tak bytove druzstvo do toho nema co kecat.

hawk[addsig]
si - 12.01.2003 - 15:44
Post subject:
Pokial zozbieras nadpolovicnu vacsinu podpisov vlastnikov bytov v dome, tak ti to staci (a bytove drustvo/podnik toto lajstro iba zaregistruju, ak im ho donesies, ak im ho nedonesies, nic sa nedeje). Susdny vchod po tebe mozu chciet, preto, lebo spolocenstvo vlastnikov ktore vlastni dom zahrna viacero vchodov. Tam kde byvam ja je to tiez tak, ale tu na bytovom podniku im stacilo 50.000001% podpisov obyvatelov zo vchodu:-)) Tahanie kablov v stupackach zvycajne nikoho netrapi (len ked ides von, daj ich do listy), avsak ak budes obehavat podpisy na strechu, tak je blbost neprihodit k tomu aj veticku o kabloch (a takto si to tiez zlegalizovat:-)).

Comu sa musis vyvarovat: umiestnovaniu kablov, zariadeni a inych veci do priestorov strojovne vytahu a vytahovej sachty. (na toto ti urcite nikto suhlas neda)[addsig]
mathew - 14.01.2003 - 10:46
Post subject:
To znamená ani do casti strojovne ktorá nie je za pletivom ? Je to totiž oddelené železnou kliedkou. Ja tam mám nejakú škatulu (neviem na čo ) a vedla nej by som dal tú svoju aby AP nebolo von.[addsig]
si - 14.01.2003 - 12:12
Post subject:
Do tej casti miestnosti na streche, kde nie je umiestnene strojove zariadenie vytahu si mozes dat co chces, ale za pletivo k zariadeniu vytahu by si sa ani nemal dostat (malo by to byt dokonca aj zamknute)[addsig]
mathew - 14.01.2003 - 18:50
Post subject:
jasné, za pletivo sa nedostanem myslel som tú mikor miestnosť pred tým.Inak dík za info dúfam , že sa mi to podarí zajtra idem obiehat tých našich magorov vo vchode aby mi to podpísali.



[addsig]
RVG - 17.02.2003 - 13:07
Post subject:
Mal som vo stvrtok taku debatu s jednym chlapikom co sa trosku vyzna v takychto schvalovaniach projektov a podobne.

Ten mi v podstate povedal ze stym co chcem urobit som az prilis velky optimista.

Preco ?

1, Ja sice ziskam povolenie (podpisy viac ako 50% ludi v baraku) na bytovom druzstve alebo kde to treba, ALE najde sa skoro vzdy nejaky curak v baraku ( my mame tiez takeho jedneho) ktoremu sa to prestane pacit alebo sa mu to nepaci od zaciatku a zacne namietat. Po 2 mesiacoch si vymysli ze sa mu npr. zle spava od kedy sme tam dali antenu a chce ju prec. Prehovori par ludi a ty spravia peticiu a mozme sa ist klzat...Antenu by sme museli dat dole. A to je pri problemoch ako najst miesto kde je vidno nepredstavitelne.

Myslim ze je to veeelmi realne nielen u nas.

2, Vsetko toto je na cierno !! Aj ked mas povolenie od najomcov a bytoveho podniku tak by si este potreboval aj stavebne povolenie, TU a mozno ine ( ja neviem zivotne prostredie alebo co). Opravte ma ak sa myslim alebo upresnite.

3, Ked by som to chcel mat oficialne a pripajat na to ludi ( len lokal lan) tak predsalen v buducnosti by som tam chcel pripojit internet aby sa platilo lacnejsie ( v tom podla mna spociva myslienka skfree,czfree). A aby to bolo oficialne tak treba mat urobeny nejaky projekt ze kde co a ako bude pripojene,prepojene.

4, ak by som to uz mal so vsetkymi povoleniami a projektom tak moze niekto vymysliet ze som vlastne provider internetu a teda by som mal platit este komusi za to ze som provider pripadne sa najde nejaky k.... ako v bode 1,



Poradte nieco k tomuto.Mozno sa v dost veciach mylim.

mgx-ako je to s projektom skfree ? Je to nejako pravne podchytene?



Bojim sa teraz nieco len tak robit...

[addsig]
mgx - 17.02.2003 - 13:50
Post subject:
je zaregistrovana ochr. znamka a domeny.



co sa tyka pravneho haluzenia, tak asi by som navrhol zdruzenie s tym, ze to len zabezpecuje organizacnu stranku weci.



co sa tyka montaze a prevadzky a platieb, to uz bude podla mna najlepsie na triku lokalneho "gubernatora". tento model ma rozhodne vela vyhod, navyse je pravne dost blbo napadnutelny.



co sa tyka anten...



ad1

Preco ?

1, Ja sice ziskam povolenie (podpisy viac ako 50% ludi v baraku) na bytovom druzstve alebo kde to treba, ALE najde sa skoro vzdy nejaky curak v baraku ( my mame tiez takeho jedneho) ktoremu sa to prestane pacit alebo sa mu to nepaci od zaciatku a zacne namietat. Po 2 mesiacoch si vymysli ze sa mu npr. zle spava od kedy sme tam dali antenu a chce ju prec. Prehovori par ludi a ty spravia peticiu a mozme sa ist klzat...Antenu by sme museli dat dole. A to je pri problemoch ako najst miesto kde je vidno nepredstavitelne.



.. ako som pisal, povolenie na vystavbu koncoveho bodu (anteny a zvodu) ma kazdy zo zakona o telekomunikaciach. vyklad nehovori, ze musi ist o tel, rozhlas alebo radio...

...ak zle spava, tak nech ti doda sudnoznalecky posudok, navyse to ide na rovnakom pasme ako ex. kablovka. zle spavat moze, jedine ak mu palis do hlavy 10kw.



2. najprv si precitaj poriadne telekom. zakon, ak mas stoziar menej ako 4m stav. povolenie nepotrebujes. povolenie TU nepotrebujes vobec, nakolko plati GL (generalna licencia)



3. projekt skfree a czfree funguje. mne osobne sa teda nechce platit pravnika len kvoli tomu aby mal niekto pocit ze zastresuje skfree. co sa tyka zdruzenia, ktore by riadilo a organizovalo cinnost (nieco ako poradny zbor) tak to by mozno bola fajn myslienka...

4. ak si provider, jedine co musis je zaplatit poplatok za poskytovanie datovych sluzieb. ak ludi pripojis ty na siet ako datovy gubernator, mal by si ho zaplatit tiez. my sme ho za nas uhradili, je to 2000sk jednorazovo.



zhrnutie: vobec sa neboj, na namontovanie anteny mas pravo



[addsig]
tii - 23.02.2003 - 15:15
Post subject:
Moze vedenie vysokeho napatia cca 400 kilovoltov rusit pasmo 2,4 GHz, konkretne wifi samozrejme? Vysielace nebudu v bezprostrednej blizkosti vedenia.

Som toho nazoru ze by to nemal byt problem.

Ako to vidite vy?[addsig]
si - 23.02.2003 - 15:26
Post subject:
Nemalo by to mat neaky citelny vplyv na prevadzku zariadeni. Vyskusat si to ale nemas ako, pretoze nedokazes dane vedenie vypnut (a vonkoncom nie bez zmien pomerov v okoli ) aby si vedel povedat ako sa ti zmenila kvalita linky



[silove elektricke vedenia bez ohladu na napate pracuju na frekvencii 50 Hz co musis uznat je velmi daleko od ~2 400 000 Hz kde pracuju mikrovlnky ][addsig]
tii - 23.02.2003 - 15:34
Post subject:
Quote:
Nemalo by to mat neaky citelny vplyv na prevadzku zariadeni. Vyskusat si to ale nemas ako, pretoze nedokazes dane vedenie vypnut (a vonkoncom nie bez zmien pomerov v okoli ) aby si vedel povedat ako sa ti zmenila kvalita linky



[silove elektricke vedenia bez ohladu na napate pracuju na frekvencii 50 Hz co musis uznat je velmi daleko od ~2 400 000 Hz kde pracuju mikrovlnky ]





Ano, ja som si plne vedomy tej rozdielnosti pasiem. Radsej som sa opytal ze ako sa veci maju, lebo "isti ludia" tvrdia ze to je problem!

[addsig]
si - 24.02.2003 - 23:10
Post subject:
No mam jeden spoj ktory ide z jedneho baraku na druhy ponad cestu a 100 kV vedenie a funguje... problemy skor robi krpata antena na jednej strane, hranicna viditelnost - lize to roh budovy a zarusenost pasma [addsig]
mathew - 25.02.2003 - 18:29
Post subject:
Ja pražím priamo cez 22kv na vzdialenosť 2km. Kvalita linky 100%[addsig]
MisoB - 09.04.2003 - 12:44
Post subject:
Ja myslim ze by to nemal byt problem i ked myslienka ze 50 Hz je od 2.5 GHz daleko je trochu chybna. Rozne srsanie moze vyvolat aj vyssie harmonicke, teda preco nie aj 2.4 GHz? Ale vzhladom na smerovost anten by to aj tak nemal byt problem.
wifi - 21.10.2004 - 01:51
Post subject:
2. najprv si precitaj poriadne telekom. zakon, ak mas stoziar menej ako 4m stav. povolenie nepotrebujes. povolenie TU nepotrebujes vobec, nakolko plati GL (generalna licencia)

to mxg: mozes posim ta hodit link na zakon v ktorom sa spomina ze na 3,99 m stoziar nepotrebujes povolenie.
FlaTron - 31.05.2010 - 19:42
Post subject:
Ahojte, ako to riesite ked potrebujete potiahnut nejaky kabel cez strojovnu vytahu ktora nema oddelenu cast v ktorej je motor a pod. od zvysku ? Ked vojdem do strojovne som hned pri motore. Ako to najlepsie vyriesit ? Stacilo by zaseknut do steny nejaku mikrotrubku, zasadrovat to a do toho dat kabel ?
kubiik - 31.05.2010 - 20:02
Post subject:
FlaTron wrote: ›Ahojte, ako to riesite ked potrebujete potiahnut nejaky kabel cez strojovnu vytahu ktora nema oddelenu cast v ktorej je motor a pod. od zvysku ? Ked vojdem do strojovne som hned pri motore. Ako to najlepsie vyriesit ? Stacilo by zaseknut do steny nejaku mikrotrubku, zasadrovat to a do toho dat kabel ?


staci viest kabel v liste....
FlaTron - 31.05.2010 - 20:39
Post subject:
Ja som pocul ze sa tam nesmie davat nic, skusim to ale este overit.
server3 - 31.05.2010 - 23:03
Post subject:
Co ja viem tak antenu na strechu si moze namontovat kazdy obyvatel,ktory chce vyuzivat datove alebo ine sluzby.Ostatny obyvatelia napr vchodu mu v tom nesmu branit.Aj ked toto by malo platit keby som ja chcel net od dakeho providera,neviem ci to plati aj ked ja ako provider si tam staviam vysielac alebo daky pristupovy bod,ale asi nie.V skratke sused mi nesmie branit v tom aby som vyuzival net od xxx providera ktory chcem prijimat cez taku a taku antenu,ktoru musim kvoli prijmu signalu namontovat niekde na strechu.Potom ja poviem ze mi v stupacke vadi jeho koaxialny kabel co mu ide do bytu.Ze ma rusi.To je rovnaka hovadina.
S takymito vecami maju problemi v?csinou dochodcovia poznaceny komunistickym rezimom s rovnakym zmyslanim.Takychto ludi treba zdaleka obchadzat.
Mal si si to tam jednoducho namontovat a ak nieco povies ze to je antena na prijem internetu a hotovo.Nikto ti nic nemoze.
kubiik - 01.06.2010 - 09:57
Post subject:
FlaTron wrote: ›Ja som pocul ze sa tam nesmie davat nic, skusim to ale este overit.


over si to u:
1) vytaharov
2) revizakov vytahov

od oboch stran to mam odobrene...

hlavna vec je, aby tieto kable (nerozpravame sa o inych technickych zariadeniach... iba kabloch) ziadnym sposobom nenarusali nic vo vnutri a hlavne nebranili ziadnym sposobom pri veciach suviasiacich s ci uz funkciami vytahu a ani pri servisovani tejto techniky a podobne.....z noriem ti vsak nepoviem nic, to dostupne nemam.
FlaTron - 01.06.2010 - 11:44
Post subject:
skusim to este overit.
Chceli od vas niekde na bytovom druzstve nejaky "realizacny plan" (chcu aby som spravil nejaky nakres ako to budem realizovat, ake kable sa pouziju a vsetko popisat) ked ste chceli umiestnit anteny na strojovnu? Dnes mi na bytovom druzstve povedali ze pre kazdu jednu bytovku kde chcem dat anteny musim mat ten plan a potom to ludia na schodzi musia schvalit.

Nemate niekto taky plan spraveny? Netusim ako to vsetko popisat.
kubiik - 01.06.2010 - 12:14
Post subject:
FlaTron wrote: ›skusim to este overit.
Chceli od vas niekde na bytovom druzstve nejaky "realizacny plan" (chcu aby som spravil nejaky nakres ako to budem realizovat, ake kable sa pouziju a vsetko popisat) ked ste chceli umiestnit anteny na strojovnu? Dnes mi na bytovom druzstve povedali ze pre kazdu jednu bytovku kde chcem dat anteny musim mat ten plan a potom to ludia na schodzi musia schvalit.

Nemate niekto taky plan spraveny? Netusim ako to vsetko popisat.


vacsinou od teba nechcu komplexny projekt ale len nacrt ako kde bude umiestnene vedene, ake prvky budu pouzite a to je vsetko
nieco co das dokopy za hodinku ak si sikovny
FlaTron - 01.06.2010 - 12:29
Post subject:
Cize napisat ziadost o povolenie na umiestenenie zariadeni a k tomu prilozit nacrt s popisom zariadeni a kablov?
Dakujem
kubiik - 01.06.2010 - 12:40
Post subject:
FlaTron wrote: ›Cize napisat ziadost o povolenie na umiestenenie zariadeni a k tomu prilozit nacrt s popisom zariadeni a kablov?
Dakujem


to by im malo stacit,

je dobre tam vzdy spomenut, ze nikto z obyvatelov nic nebude nic platit vsetko je na naklady spolocnosti, ze sa vsetky veci daju do poriadku, budete sa snazit o minimalny zasah do interieru/exterieru. po skonceni prac bude vsetko skontrolovane ich zastupcom ktoremu ukazes vsetky veci co a ako sa spravili.
FlaTron - 01.06.2010 - 12:49
Post subject:
ok super, vdaka za rady len este jedna vec ma napada. Vela ludi sa boji o strechu. Nestretavate sa s tym problemom ze ked chcete nieco davat na strojovnu a treba chodit po streche tak ze to ludom vadi? Potom su radi ked to mozu na niekoho zvalit ked im to zacne zatekat. Ako este vyriesit to ?
kubiik - 01.06.2010 - 12:57
Post subject:
FlaTron wrote: ›ok super, vdaka za rady len este jedna vec ma napada. Vela ludi sa boji o strechu. Nestretavate sa s tym problemom ze ked chcete nieco davat na strojovnu a treba chodit po streche tak ze to ludom vadi? Potom su radi ked to mozu na niekoho zvalit ked im to zacne zatekat. Ako este vyriesit to ?


toto je najvacsi problem;

vtedy je fakt najlepsie ak je s vami pri montazi zastupca - aby bolo jasne v akom stave bola strecha, ze sa nic neposkodilo.

treba si davat pozor na strechu neskakat po bublinach, nechodit ked je moc horko alebo zima, ak ste tam s rebrikom tak si nohy podlozit kartonmi alebo podobne.

ak sa tam ma chodit castejsie alebo sa tam ma dat nejaka trojnozka, vzdy podkladat zopar vrstvami "ipy", gumy alebo podobneho materialu
FlaTron - 01.06.2010 - 13:57
Post subject:
super, fakt vdaka za rady Wink
Thomas - 01.06.2010 - 14:24
Post subject:
aj ja mam potvrdene od jedneho revizaka vytahov ze pokial je kabel v lyste tak tadial tahany moze byt , horsie je to so skrinkami tam ani sami nevedia ci ano alebo nie .... jeden tak druhy tak ...
kubiik - 01.06.2010 - 17:33
Post subject:
skrinky tam byt nemozu;
ani antenne ani ine - ak sa teda neprizmuuuria oci revizakovi

ak uz tam chces daco mat, treba to mat oddelene pletivom alebo tak nejak od strojov, tj ked tam mas svoje veci aby si ich mal pristupne ale aby si nemal pristup k strojom...
FlaTron - 21.06.2010 - 21:23
Post subject:
Mam problem v jednej bytovke, mam 3 ludi co chcu odomna net, ked som im dal na bytovku ziadost o povolenie na umiestnenie zariadeni (vratane anteny na strechu) tak mi to tam domovnicka obehla po ludoch a ti traja podpisali ze suhlasia a ostatnych 25 ci kolko ze nesuhlasia (daktory vraj nemaju PC a ani neplanuju kupit a ostatny maju t-com a hlavne hucali koli streche ze uz 3x ju mali opravovanu ze su koli tomu zadlzeni a nechcu nic na streche robit)... Da sa s tym nieco robit?
Thomas - 21.06.2010 - 21:52
Post subject:
paragraf 69 zakon 610/2003
uz to tu bolo omielane 1000 krat
FlaTron - 21.06.2010 - 22:03
Post subject:
No cely zakon som si prestudoval viac krat a viem aj o par. 69 len si to neviem predstavit... Aj napriek tomu ze ludia nesuhlasia, mozem vdaka tomu paragrafu namontovat zariadenia alebo co ?
421 - 21.06.2010 - 22:35
Post subject:
flatron si krepy alebo co, precitaj si este raz zakon a vypytaj si od domovnicky k nahlaidnutiu povolenie od vlastnikov bytov, ktory dali suhlasne stanovisko t-comu aby si tam zaviedol dsl-ku Smile
pixall - 22.06.2010 - 01:41
Post subject:
mame v ALPI rozpracovany dokument na tuto temu, resers zakonov spolu s otazkami a odpovedami... FlaTron, ked chces poradit, tak mi daj do PMky svoju mailovu adresu..
pixall - 26.06.2010 - 01:47
Post subject:
btw, diskusia v stavebnom fore na temu, ako to je s cudzim telekomunikacnym kablom na vlastnom pozemku...
http://www.ostavbe.sk/co-robit-ked-opti ... t1159.html
eXplorer - 28.06.2010 - 13:32
Post subject:
pixall: tipek riesi problem co s kablom ktory nasiel, tj uz existujuce zakopane vedenie ... toz holt smola ... ale natiahnut novy cez moj pozemok by nedokazali, uz som to tu pisal a stojim si za tym - vyskusal som si to. Samozrejme "za odplatu" problem nie je akurat ze dana firma to chcela zadarmo Smile S Tcom-om by som sa urcite dohodol, akurat by ma asi radsej rovno obisli Very Happy
pixall - 28.06.2010 - 16:02
Post subject:
pozri, nemyslim ze mas v tejto veci pravdu, ale kedze neplanujem cez tvoj pozemok tahat kabel, tak mi je vcelku jedno aky mas na to nazor Smile
deadbiker - 24.04.2012 - 22:55
Post subject: Bytovka
Zdravim mame malicku siet kde je nas zopar pripojených. Doteraz sme to mali jednoduche nakolko APcko je na streche cinziaku a vsetci su knemu pripojený z rodinnych domcekov. Mame ale cloveka ktory sa chce tiez pripojit ale byva na bytovke a este ktomu v podnajme. Jediny sposob ako vytvorit spojenie snim je umiestnit antenu na bytovku kde byva ale na strechu kedze on byva na 1 poschodi a odtial nieje viditelnost na AP. Majitelka bytu nam dava volnu ruku a teda cokolvek budeme potrebovat zjej strany nieje problem. Bytovka zrejma patri pod stavebne bytove druzstvo(SDB). Troska som cital na internete a asi je rozdiel medzi tym ci je majetkom SDB alebo pod spravou SDB. Zrejma bude dolezite ci je vacsina bytov odkupenych alebo este stale majetkom SDB.-Neviem..

Chcel by som poradit za kym treba ist a ake komplikacie mozem ocakavat a ci existuje nejake pravo na zaklade ktoreho moje vlastnik bytu ziadat o umiestnenie anteny na strechy bytovky. Bol som za domovnicku (myslim ze to bola asi 75 rocna zena) a bolo znej citit ze ma strach ze jej zacne zatekat do bytovky a ze prevrtame cinziak odhora az dole.. proste bolo znej citit ze tymto veciam neveri... a ako som presiel poschodia a obzrel si bytovku z vonku sa mi zdalo ze som nikde nevidel ziadnu antenu, ziadny kabel nic. Na prvy pohlad by sa zdalo ze vsetci co maju internet ho musia mat cez pevnu linku pripadne inak. Cinziak nieje ziadna novostavba.

Musim byt firma aby som mal moznost umiestnit smerovu antenu na strechu takehoto cinziaka.. Asi by som mal v provom rade zistit kto je majitelom ci SDB alebo su to uz odkupene byty.

Chceli by sme dat na tu strechu teda antenu a zviest ju dole cez stupackovu sachtu-nie vytahovu a od tej stupacky asi 2m v liste pri strope rovno do bytu. Je realne ziskat take povolenie alebo na to treba mat nieco v rukach?
server3 - 26.04.2012 - 02:03
Post subject:
ja ked niekoho pripajam,tak pridem tam,obzriem objekt ake su moznosti a ak treba natiahnem kabel z bytu az do strojovne,navrtam kontolu,na nu loco M5 a napajanie riesim cez poe a tym to hasne.nikoho sa nic nepytam a ani nic nevybavujem,proste to spravim.Nikto nemoze nikomu zakazat uzivanie sluzieb a ked treba kvoli tomu natiahnut kabel tak sa natiahne.Neviem na co to riesis vobec,daj to tam a hotovo,co sa maju co ostatny starat skade mam internet,ci cez dsl alebo cez antenu.Telecom ked riesi dslko v starsich bytovkach kde niesu telefonne zasuvky a niekto chce internet,natiahnu kabel skade je treba a idu domov.
pixall - 26.04.2012 - 02:58
Post subject:
kto sa nepyta, ten nemoze dostat zapornu odpoved.
All times are GMT
Powered by PNphpBB2 © 2003-2005 The PNphpBB Group
Credits