SKFREE
SKFREE Pokec - DSL providers
hugomir - 24.04.2007 - 21:49
Post subject: DSL providers
cauko,
neviem ci sa to tu niekde riesilo, ako je to s legalnostou dalejsirenia DSL cez wifi? mame tu kopec dslproviderov a eter je zajebany ako svina lebo vsetci taki to mrdaju cez wifi na plne gule, seru na nejake 100mW EIRP a podobne veci. Riesit to cez telekomurad je asi neprechodne, ti radsej budu kontrolovat papiere v kancelarii.. Nema T-com nieco v zmluve o nesireni? Alebo nehrozi tam uz konecne nejaka agregacia?
airbilly - 24.04.2007 - 22:08
Post subject: DSL providers
hugomir wrote: ›cauko,
neviem ci sa to tu niekde riesilo, ako je to s legalnostou dalejsirenia DSL cez wifi?
Riesit sa to riesilo, no nic nevyriesis.
hugomir wrote: ›
mame tu kopec dslproviderov a eter je zajebany ako svina lebo vsetci taki to mrdaju cez wifi na plne gule, seru na nejake 100mW EIRP a podobne veci. Riesit to cez telekomurad je asi neprechodne, ti radsej budu kontrolovat papiere v kancelarii.
Jedine co mozes, nahlasit to na TU. Ci uz z dovodu nenahlaseneho AP, alebo z podozrenia podnikania bez splenenia oznamovacej povinnosti. TU je vsak jedno odkial ma prevadzkovatel konekt.
hugomir wrote: ›
Nema T-com nieco v zmluve o nesireni? Alebo nehrozi tam uz konecne nejaka agregacia?
Nie, kludne to mozes zdielat a je im to jedno(mam DSL ako zalohu)
Agregacia by potesila aj mna.
Robert - 24.04.2007 - 22:30
Post subject:
S DSL providermi sme zatial problemy nemali, ale so sirenim Internetoveho pripojenia cez WiFi ano. Jeden expert (nas zakaznik) si na dom dal AP na pripojenie svojho NB, pricom ho nechalna implicitnom kanali (1). V jeho lokalite mame vysielac na kanali 1, takze vyrobil koliziu. Ked som ho najblizsie stretol, tak som mu to chcel natriet, ale prv nez som mu nieco stihol povedat, zacal sa stazovat, ze pripojenie na NB muchodi velmi zle. Samozrejme, co moze ocakavat, ked ma koliziu. Nastastie sa mu nepodarilo "dosvietit" az do vysielaca, inak by lahlo spojenie kope ludi.
V poslednej dobe sa stava, ze technik zapoji cloveka XY a niekolko dni na to naskenujem nejake nove AP, ktory ma SSID "Y". Hned viem, kolko udrelo.
V pripade DSL situaciu asi zhorsuje to, ze telekomunisti sami distribuuju DSL routre s WiFi. V maji to svinstvo ma prist aj do nasho regionu; uvidi sa potom.
Thomas - 24.04.2007 - 22:31
Post subject:
agregácia by potešila ...
Aspoň by som sa zas pre zmenu mohol vyškierať ja že agregácia ... oni majú 1:30 alebo koľko je na dsl ,my máme maximálne 1:10 ceny na super úrovni , a poniektorý sa nad tým budú rozplývať že 2048 za 1000 a ešte agregované ...a to vám môžem úprimne povedať že ani jeden zo zákazníkov nepocítil účinky agregácie .. denne nám volajú noví zákazníci čo počuli od známych že ponúkame super net ... Ale to takým ľudom nevysvetlíš pokiaľ Tcom nezačne aspoň čiastočne uplatňovať agregáciu ...
Inak k téme niektorý sme aj na dslku začínali , ale tý čo to myslia vážne s provideringom majú už dávno garanty ..
Aman - 25.04.2007 - 07:21
Post subject:
chlapci, s nami to nevyzera moc dobre... bud ma chyta pesimizmus, alebo uz neviem co:
T-Com pripravuje bombu s nazvom Comfort, internet s rychlostou 30 mbit za 699 Sk bez DPH
http://www.t-com.sk/Default.aspx?CatID= ... ressID=956
Chello vzdy zvysoval rychlosti a aj tak to aj ostane... ich ponuku nemusim predstavovat...
Orange tlaci svoju optiku do dalsich miest, dokonca aj do nasho...
Takze v nasom meste bude vsetka konkurencia 
... Orange, ADSL 2+, Chello... Rychlosti, ktore ponukaju neustale rychlo stupaju a ceny naopak klesaju.
Co s tym? Chlapci v Bratislave to takto uz maju isty cas, tak poradte ako prezit a co ponuknut a za aku cenu aby si bol rovnocenna konkurencia.
icerowicz - 25.04.2007 - 08:04
Post subject:
Aman wrote: ›chlapci, s nami to nevyzera moc dobre... bud ma chyta pesimizmus, alebo uz neviem co:
T-Com pripravuje bombu s nazvom Comfort, internet s rychlostou 30 mbit za 699 Sk bez DPH
http://www.t-com.sk/Default.aspx?CatID= ... ressID=956
Chello vzdy zvysoval rychlosti a aj tak to aj ostane... ich ponuku nemusim predstavovat...
Orange tlaci svoju optiku do dalsich miest, dokonca aj do nasho...
Takze v nasom meste bude vsetka konkurencia
... Orange, ADSL 2+, Chello... Rychlosti, ktore ponukaju neustale rychlo stupaju a ceny naopak klesaju.
Co s tym? Chlapci v Bratislave to takto uz maju isty cas, tak poradte ako prezit a co ponuknut a za aku cenu aby si bol rovnocenna konkurencia.
30mego... urcite tam bude datovy limit, pripadne iny zadrhel, ktory ta vyjde minimalne na 1500 mesacne. Neviem ako u Vas, ale ja podnikam v chudobnom kraji, kde je aj 500 pre cloveka relativne vacsia suma.
Aman - 25.04.2007 - 08:19
Post subject:
no nie je tam datovy limit...
okopirovane z ich stranky:
Quote: › Tento variant sa stáva internetovým programom s najvyššími rýchlosťami T-Comu vo svojom portfóliu. Pre download ponúka rýchlosť až 30 Mbps a pre upload 1 Mbps a neobmedzené množstvo prenesených dát. Cena programu je stanovená na 699 Sk bez DPH (832 Sk s DPH) mesačne.
slovensko je okrem bratislavy cele chudobne ale aj tak... ked ponukaju take ceny a take rychlosti, tak to je neporovnatelne... a hocikto hocico povie, nikto z nas (cest vynimkam) nema tak stabilnu siet ako t-com. Mam ich doma 3 roky a mal som 1x vypadok.
si - 25.04.2007 - 08:43
Post subject:
Aman: ak sa nemylim, tak tamto je ponuka pre jeden neaky konkretny dom ktory planuju zakablovat, nie neaka plosna ponuka....
Aman - 25.04.2007 - 08:56
Post subject:
to uz neviem... ale takto predstavili svoje ADSL 2+, ukazali nam to, co budu ponukat v blizkej buducnosti.
to "SI", aku mas ty politiku na priberanie zakaznikov a nestracanie ich? V BA je konkurencia obrovska, takze mas co robit aby si si udrzal svojich ludi... porad nam par dobrych tipov
Robert - 25.04.2007 - 08:56
Post subject:
si wrote: ›Aman: ak sa nemylim, tak tamto je ponuka pre jeden neaky konkretny dom ktory planuju zakablovat, nie neaka plosna ponuka....
Telekomunisti idu vraj roziehat nejaky metronetwork alebo akosa to ma volat. Technologicky to asi bude podobne tej optike od Orange. Zatial sa jednao pilotny projekt, ktory sa ma realizovat v prave postavenom bytovom komplexe pri jazere Kuchajda.
Btw., na natlak statu telekomunisti idu opat vyplatit 2mld dividend. To znamena nizsie investicie a nizsie oxidovanie tam, kde ich nechceme vidiet.
Chalan - 25.04.2007 - 10:25
Post subject:
v BA je situacia velmi zla, ale su tu aj ludia kt. vedia PRESNE co chcu a vedia aj PRESNE co NECHCU a hlavne PRECO to nechcu a chcu radsej nas...
Thomas - 25.04.2007 - 16:29
Post subject:
no takže predčasom o tomto bol článok na zive.sk .. jedná sa len o pár vitipovaných lokalít myslíš že niečo v blave a jedná sa o tp sieť v panelákoch kde bude bud optikou alebo cez FWA(podla lokality ) dotiahnutý konekt , ..
myslím si že stejto strany moc konkurencia nehrozí
bakula - 25.04.2007 - 20:12
Post subject:
Co sa tomu cudujete. T-Com sa zobudil zo zleho sna a zbadal ze Orange ma rozpracovane projekty a do konca tohto roku mam mat pokrytie 10% obyvatelstva. Tak sa rozhodli ze budu nahanat orange
neos - 25.04.2007 - 20:29
Post subject:
T-Com objavil ameriku a ide pokryt nejaku novostavbu asi na ethernete, ako to davno robi x mensich ISP, aj to idu robit ako pilotny projekt ale s ich pruznostou asi velku konkurenciu nikomu nespravia.
hugomir - 25.04.2007 - 22:05
Post subject:
odbehli ste od temy, naozaj neriesite zahulene wifi? alebo ste sa prisposobili a riesite to zahustenim siete a kratsimi spojmi? alebo aj vy vsade drbete 24dB sita a pucite to na max? fakt si uz pripadam ako jediny debil na okoli, co u klienta montuje na ovisy nastavene na 15dB antenky so ziskom 8dB.
argument prejdi na 5GHz neberiem, to je len otazka casu ked budu plastaky a bizuterka na tuto freq take lacne ako teraz tie 2.4 a mame to tu znovu
toto je stav typicky pre celu slovensku dzamahiriju, zakon sice plati ale skoro vsetci nan seru, akurat ked chcu uradnici z nejakeho dovodu psa bit tak to pouziju ako jednu z mnohych palic. inymi slovami tlacia nas do undergroundu, pravdupovediac anarchia je mi coraz viac sympaticka, odkedy je sudruh fiko pri kormidle
Robert - 25.04.2007 - 22:10
Post subject:
Quote: › odbehli ste od temy, naozaj neriesite zahulene wifi? alebo ste sa prisposobili a riesite to zahustenim siete a kratsimi spojmi? alebo aj vy vsade drbete 24dB sita a pucite to na max? fakt si uz pripadam ako jediny debil na okoli, co u klienta montuje na ovisy nastavene na 15dB antenky so ziskom 8dB.
Nasa siet je v tazkom terene. Bezne sa pripaja na vzdialenosti do 500-700m, lebo dalej obvykle nevidno. Ked je problem, zatial to skor riesime tak, ze vybudujeme dalsi vysielac so vsesmerom v novej lokalite. Napr. v jedneom mestecku (vacsej dedine) s 2100 obyv. su styri vysielace, ktore s odretymi usami stacia.
airbilly - 25.04.2007 - 22:36
Post subject:
hugomir wrote: ›odbehli ste od temy, naozaj neriesite zahulene wifi? alebo ste sa prisposobili a riesite to zahustenim siete a kratsimi spojmi? alebo aj vy vsade drbete 24dB sita a pucite to na max? fakt si uz pripadam ako jediny debil na okoli, co u klienta montuje na ovisy nastavene na 15dB antenky so ziskom 8dB.
Jedina lokalita, kde mam problemy s rusenim su Vrable, z toho dovodu tu mam uz tusim 7 AP, prevazne sektorove anteny.
A co sa tyka bytoviek, tam uz vsade mam 5ghz spoje. Cize tam zatial neriesim rusenie.
24dB sita, ale samozrejme pouzivam, ale akurat na dedinach. Ked sa robia spoje 3-6 km.
cobain - 25.04.2007 - 22:41
Post subject:
ja som zacal davat sektor a tlacim sa do normy ako sa da no naco to mam preboha robit ked konkurencia si pecie ktovie ako silno kedze ju chytam tam de som ju nechytal a viem ze bod nepremiestnili a ani nepostavili nic nove.
Testujem v jednej obci riesenie 2x vsesmer 1x sektor a mozno este jeden sektor pribudne, a k zakaznikom iba samotne AP a uvidim co to povie po case.
Inac som uvazoval o vyuziti modu repeater len neviem to riadne otestovat
stevesk - 25.04.2007 - 23:16
Post subject: adsl
mám rád slovač typu : kedy už začnú uplatňovať agregaciu na DSL.No fasa.Viem ,že Vám ide o prachy,ale komu nie?ja radšej v mojej lokalite zapojím 1DSL a dám zdielať 4-8ludkom,ako mám kúpiť od železníc garant 2Mbit/s,ktorý si na vlastné náklady ešte musím k sebe doniesť.Cena je pre mňa rozhodujúca a že sa to volá DSL ma netrápi a keď to ludkom vyhovuje,tak prečo to nerobiť?Boa na mieste T-COMu,ktorý nás poprepúšťal technikov,by som radšej zakábloval činžiaky a dediny,na každý vchod dal 3/0,5 Mbit/s router a NET daval po 400-ky a všetko by bolo pod dohladom,ako sme robili EDUNETY školám..lenže tie sa robili 1536/256 kbit/s.Ono fakt má T-COM dobrý konekt,ale tí manageri hore si myslia,že ludia budú tie DSL-y brať kvôli webcam,usb klučom alebo neviem čomu.O tomto sa rozmýšlalo,ale kolegy jeden nakoniec odišiel makať do Orange,predtým tam ďalší odišiel a tak máte vystarané o zákazníkov.Ono keď si ja viem zakablovať dedinu a robím to len aby som mal lacný net doma,tak by nebol problem poťahať optiku T-COmu a 100Mbit/s ETH šupnúť zákazníkovi priamo do domu,keď si to ja viem tak spraviť.A netrčalo by na tých stĺpoch tolko káblov a wifi by som už riešil len lokal...v dome na pripojenie noťasa.Radujte sa,že z toho T-COMu odišli správny ludkovia ku konkurencii,inak by ste si inde išli hladať robotu ako teraz ja
si - 25.04.2007 - 23:30
Post subject:
stevesk: lenze ST s DSLkom ide k tym zakaznikom po vedeniach ktore boli vybudovane za inych dob a za ine peniaze a nikoho ineho na tie vedenia neakosi za rozumny peniaz pustit nechce (ja na ich mieste by som tiez nechcel ), ak tam potrebujes potiahnut konekt inou cestou, stoji ta to vela a nemozes na to vyuzit stare vodice ktore kedysi za sociku ktosi kdesi zahrabal a potom ich nasi papalasi priklepli nemcom, proste ST ma v tomto obrovsu konkurencnu vyhodu a pre trh by bolo vhodne keby ju nezneuzivalo (resp. ak neagregovane DSL, tak rovnako aj pre alternativnych operatorov, t.j. bez ratania neakych prenesenych dat na isp gate !!! a pripadne umoznit pristup ku koncovym vedeniam za neake rozumne ceny)
Thomas - 26.04.2007 - 07:38
Post subject:
ono je jedna vec či dáš 15 alebo 26dBi a druhá vec či si to zreguluješ ... my máme 2,4 body zregulované na 20 dBi spoje sú už 2,4 preč buď sú v 5 GHz alebo kábel ... teraz budeme pokračovať ďalej v káblovaní ...
V meste nám istí akop tak budúcnosť kábel a na dedine nebude ešte dlho taká zahúlená frekvencia ako v meste .. teda ak máte rozumnú konkurenciu ktorá nepotrebuje na 10 klientov 6 prístupových bodov ...
andreas4all - 26.04.2007 - 08:54
Post subject:
ad DSL > priznam sa, zatial to pouzivame aj my, ale ideme kupovat garant... Inak je to podla mna absolutne nevhodna technologia na dalsi predaj, takze ti ktory to pouzivaju si koleduju iba o zbytocne problemy...
ad vykon > v nasom regione mam pocit, ze asi sme jedniny, ktory dodrzuju vykon... mam problem chytit AP na 1km, kde od konkurencie chytim v pohode na 3-5km...
Robert - 26.04.2007 - 10:18
Post subject:
stevesk: MKed sa povie tzv. T-Com, vzdy ma napadne jedna pesnicka od Karla Kryla, kde sa spieva "meli monstrance - cestou nakradene". Inymi slovami, telekom je najstarsi korporatny zlodej v tejto krajine. Druha vec, kto mu dovolil tymto zlodejom byt.
neos - 26.04.2007 - 12:38
Post subject:
najvacsiou vyhodou aj nevyhodou DSL je prave cena, ta cena umoznuje "poskytovat" net prakticky kazdemu, ale kazdy nevie ako to robit dobre..
stevesk - 27.04.2007 - 10:07
Post subject: DSL
treba asi konečne zabudnúť,že si vybudujem sieť a budem do konca života len lebediť z tých peňazí,čo povyberám od zákazníkov.Platí to pre T-COM ako aj pre VÁS ostatných,nič nie je doživotne ,pre niekoho je to samozrejme nepríjemné,keď si to DSL dakdo nazdiela,lebo mu ujdú zákazníci,ale tak isto je to nepríjemné pre T-COM,keď si to dakdo nezdieľa a vyjde ho tá cena dvakrát tolko ako je ponuka wifi(okolo 400Sk).Nemusí sa to DSL zdieľať nutne cez wifi lebo je to oveľa drahšie ako UTP kablom a kábel má navrch aj v rýchlosti siete 100Mbit/s,takže 100% zdielaní som v okolí takto robil,lebo ludkovia sú skôr na tú cenu háklivý,darmo im budem vysvetlovať rozdiel v technológii.A sám sa čudujem ako sa tí ludkovia tu vyznajú v torentoch a prečo chcú DSL,len je to pre jedného tá 1000-ka SK vela(FLAT a bez tlf).Keď sa však dajú traja dokopy...cena je cool(350Sk) a už o viacerých ani nevravím a môžte mi tu sypať drísty aké chcete,že sa to nesmie,nikde v zmluve to nie je a je vecou toho usera čo si to platí,že komu to dá.Robil som v T-COMe..tak viem.Ja im to len zapojím a oni si to platia.Keby nebol T-COM taký blbý,tak by som to robil pod ním ešte,ale on radšej platí predajcom a drbe samoinštalácie,ktoré prídu aj tak za mnou,aby som im to zapojil.Proste vyhrala lobby obchodníkov na technikmi.
Robert - 27.04.2007 - 13:54
Post subject:
stevesk: Kazdym dnom je ADSL v nasom regione. Som zvedavy, co to spravi s trzbami. Dialkove trasy siete bezia takmer na doraz a neposkytuju velky priestor na nejake navysovanie. Od posledneho navysenia rychlosti ADSL o 512kbit/s sa zacali niektori zakaznici dotazovat na to, kedy navysime aj my. Len pre info, donedavna sme poskytovali 128kbit/s za 400,-. Z poslednych sil (za cenu priskrtenia uploadu) sa to podarilo navysit na 256kbit/s. Takze ziadne navysovanie nebude, uz nevedia co by chceli. Zatial nemozu zmenit, ale dalsi mesiac to uz nebude platit.
Chalan - 27.04.2007 - 14:00
Post subject:
Robo netrap sa... ti ktori u teba ostat budu chciet ti ostanu a ti ostatni nech sa napchaju doprdele Tcomu a im podobnym, sak mozno casom raz zistia aku sprostost spravili...
JOFO - 27.04.2007 - 14:02
Post subject:
No to je fakt, ludia uz nevedia co by chceli za par supov mesacne..
Tu im uz nestaci ani 1Mbit/s , stale sa vypytuju, kedy sa bude zasa zvysovat rychlost
Pekne ich odkazem na DSL, ze ked im nestaci 1MBit/s u mna mozu si dat DSL od T-Comu za 1 200,- Mesacne a budu mat 1,5Mbit/s
si - 27.04.2007 - 14:13
Post subject:
JOFO: hmm zahram sa troska na reklamu - u nas (localnet) mozu mat (symetricky) 2 mbit/s od 280 Sk/mes (*bez DPH, pri platbe vopred na 6 al. 12 mesiacov )
JOFO - 27.04.2007 - 14:20
Post subject:
To vies, u vas v BA sa uz s 256kbit/s linkami hrat neda.. tuna na vychode na vidieku bolo pred rokom ked som zacinal aj 128kbit/s paradna rychlost
No po roku rychleho netu sa uz ludom zacina malit.. hoci tu nic rychlejsie nezozenu a toboz nie za rozumnu cenu
Robert - 27.04.2007 - 16:34
Post subject:
Chalan: Diky za moralnu podporu. Nastastie, problem s ADSL uz nemusim riesit.
Chalan - 27.04.2007 - 16:47
Post subject:
robo: nepochopil som 
ako uz nemusis riesit?
stevesk - 27.04.2007 - 22:34
Post subject: dsl
ináč DSL bez TLF je 1.rok za 960Sk s DPH,už sa do dá objednať bez pevnej linky a zase DSL-ami su nastavené na 3Mbit/s,čiže to pôjde hore ešte.Keď tam budete mať DSL,jednoducho si ho kupte a švacnite zákazníkom a majú 1,5Mbit a vyjde vás to ešte lacnejšie a bez merania kadejakých trafikov jednotlivým userom a vyhrávať sa s linuxovými routrami.
Thomas - 27.04.2007 - 22:55
Post subject:
stevesk , nesmieš zabúdať že poniektorý majú priam odpor k všetkému čo sa týka telekomu ...
si - 27.04.2007 - 22:58
Post subject:
stevesk: hmm dat zakaznikom 1.5 mbit za 960 Sk, to by nas pohnali kade lahsie... ked dostavaju 2 mbit za 400 Sk (a to aj 2 mbit/s up, to z toho DSL nedostanes ani ked sa poseres )
Chalan - 28.04.2007 - 08:00
Post subject:
steveSK nehnevaj sa namna ale si UPLNE smiesny az trapny... okrem toho adsl nieje urceny na dalsi PREDAJ, tym ze ho ludom "nazdielas" a budes brat za to peniaze robis danovy unik, ty ak chces chod si touto cestou...
Robert - 28.04.2007 - 10:11
Post subject:
Quote: › robo: nepochopil som ako uz nemusis riesit?
(Ne)riesia to ini ludia vo firme.
Ak ludia nabehnu na zdielanie ADSL spojenia, IMHO to bude mat devastujuci dopad. Kedysi som si zakladal na tom, ze my poskytujeme symetricke pripojenia. Casom som zistil, ze je to uplne k nicomu. 90% ludi to vobec nevyuzilo a tych zvysnych 10% tolko rvalo do uploadu, ze zahltili halfduplexne radia a nikomu toneslo poriadne. Nakoniec som bol nuteny vsetko preprobit do pomeru 1:4, co velmi pomohlo. Iba zopar ludom, co sa stazovali a nepotrebovali pouzivat p2p, som nastavil symetricky download/upload. Tych 90% uplne v pohode zije s mensim uploadom a teda zilo by aj na tych vyzdielanych ADSL, akurat by im to za tie iste peniaze chodilo mnohonasobne rychlejsie. Je to len o osvete. Keby u nas fungoval takych stevesk, "mame po ptacich".
Quote: › stevesk , nesmieš zabúdať že poniektorý majú priam odpor k všetkému čo sa týka telekomu ...
Necuduj sa. Telekomunistom boli hodene do pazeraka miestne vedenia. Tie mali zostat k d dispozicii vsetkcym. Akurat dojca telekom by nebol zaplatil za telekom 25 mld.
V nasom regione je spolu 6 ustredni, z toho 2 v mestach s velkou spadovou oblastou a 4 v podhorskych obciach. ADSL ma prist do oboch miest a minimalne do jednej z tych podhorskych obci. Pokrytie bude devastujuce, jedina sanca je prekrocenie max. dlzky vedenia v niektorych oblastiach. Ak by vsak telekomunisti nenastavovali vsetko natvrdo na 3mbit/s, ale isli aj nizsie ako v CR, tak dociahnu prakticky vsade.
stevesk - 28.04.2007 - 11:52
Post subject: DSL
v pohodke 960Sk platí akože provider,zákazník platí dohodou..NET dam free,predsa si zaplatím T-Comu aj DPH za konektivitu a mne platia len za prístup do LAN siete a jej udržbu udržiavací poplatok a keď som smiešny OK...frčí to tu lepšie ako miestana WIFI a nevravím o meste ale o dedine a tá DSL zvladne v pohodke 8 slušných userov z 2 P2P ťahačmi,čo sa dá riešiť,Vigor má QoS a shaping..a k tým miestnym vedeniam?...Hmm...ponúkneš aj ty tú WIFI-inu dakomu?..alebo keď si naťaháš optiku?..tie vedenia občas potrebujú udržbu a vieš už kolko ostalo na to monterov?...bieda....všetci sa tlačia v kancloch..a kto ti to bude opravovať a za kolko Sk?
Thomas - 28.04.2007 - 12:04
Post subject:
stevesk , ak by my tú optiku vybudoval niekto za štaátne a dal mi ju spôsobom tu to máš zadarmo čo si stým budeš robiť je tvoja vec , ver tomu že by som sprístupnil časť siete . VID nádherný príklad že to ide je trnava a združenie TTONLINE každý člen si vybudoval časť optickej siete prepojili ich a teraz môžu svojich zákazníkov kdekoľvek v meste pripájať na optiku ... Už zostáva tuším iba jeden čo zostáva na wifi ....
Aman - 28.04.2007 - 13:42
Post subject:
chlapci... velka sranda bude ked zavedie aj t-com dsl... to len tu bude otazok okolo obmedzovania klientov, obmedzovania p2p, rychlosti a hlavne FUP...
teraz to ide ok, ale dokedy?
stevesk - 28.04.2007 - 19:31
Post subject: DSL
Ja neviem,čo už máte s tým miestnym vedením a za štátne vybudované..kuaa...aj dialnica medzi BB-ZVOL bola vybudovaná za socíku a platiť musím nalepku,keď chcem tade..DTelekom to odkúpil všetko,tak je to jeho či sa nam pači alebo nie a že kolko drbol peňazí do technologie,tiež každý radšej pomlčí..a keby jeho nebolo,tak tu smrdím na poondianom dial up...e,alebo zdvihnem zadok a idem do BA?Mám spolužiačku v Tunise a ta sa ma spytuje ake DSL zobrať,256 alebo 512 alebo 1M,no kua..a že je to po protekcii a na firmu,lebo obyčajný smrtelník sa nechytá.Boa keby nebolo DT..tak mám síce ešte pracu..ale by sme s tymi rýchlosťami iste boli ako v Tunise...
rcp - 28.04.2007 - 20:02
Post subject:
Quote: › steveSK nehnevaj sa namna ale si UPLNE smiesny az trapny... okrem toho adsl nieje urceny na dalsi PREDAJ, tym ze ho ludom "nazdielas" a budes brat za to peniaze robis danovy unik, ty ak chces chod si touto cestou...
Mozes mi prosim ta vysvetlit, aky danovy unik vytvoris zdielanim DSL? Aka je danova povinnost cloveka, ked kupi 5 pneumatik za 10000 Sk a potom ich preda po 2000Sk za kus?
Pokial chces strasit male deti, toto asi nie je ta spravna diskusia.
Staviam dom. Vedla mna stavia dom kamarat. Co je prosim ta na tom zle, ked beton objednavame spolocne, aby bol lacnejsi? Co je zle na tom, ze idem do METRA kupit 5kg balenie horcice? Ved uz si konecne uvedomte, ze ludska povaha je taka. Preco by sme mali traja platit po 900 sk za DSL, ked sa nan mozme zlozit po 300Sk, a sme spokojni? Presvedc ludi, ze tvoj internet je lepsi, stabilnejsi, rychlejsi a LACNEJSI. Potom sa vsetci vyseru na cely telekom a nebudes stihat pripajat novych zakaznikov. Pokial to vsak nedokazes, skus robit nieco ine, alebo chod na socialku. Vermi, takto si tu len na smiech.
rcp - 28.04.2007 - 20:11
Post subject:
Quote: › chlapci... velka sranda bude ked zavedie aj t-com dsl... to len tu bude otazok okolo obmedzovania klientov, obmedzovania p2p, rychlosti a hlavne FUP...
teraz to ide ok, ale dokedy?
Dalsie strasenie malych deti, preco si nedat DSL od telekomu. Pouzivam ho uz dva roky, od zaciatku ma strasili, ze agragaciu zavedie aj T-COM. Dva roky ide bez problemov, zato staznosti na DSL inych poskytovatelov najdes neurekom. V pripade, ze by T-COM zaviedol agregaciu hned zajtra, stale som na tom lepsie, ako niekto, kto sa dva roky nervoval zo SLOVANETOM a spol. Pokial sa niekto bije po hrudi, ze nepotrebuje T-COM, je to jeho vec. Ja sa bit po hrudi nebudem, budem mat net s ktorym som spokojny a mozem sa venovat aj inym cinnostiam, ako neustale riesit nejake problemy s pripojenim.
Az raz T-COM tu agregaciu zavedie, mozes mi napisat a skusime zratat,
kto a kolko za tu dobu usetril. Ci ja s DSL od T-COMu, alebo niekto, kto ma ine DSL.
si - 28.04.2007 - 21:01
Post subject:
stevesk: za tu dialnicu platis tomu istemu statu ktory ju vybudoval, za vedenia platis nemeckej spolocnosti ktora ich nenatiahla...
technologiu ktoru tam davali by malo vela poskytovatelov na haku a stacili by im hole droty, ale ti zmrdi telekomunisticky este aj na to podavali niekedy okolo roku 2000 frekvencne filtre aby sa na tom nedali prevadzkovat rozne xDSL technologie...
rcp wrote: ›Az raz T-COM tu agregaciu zavedie, mozes mi napisat a skusime zratat,
kto a kolko za tu dobu usetril. Ci ja s DSL od T-COMu, alebo niekto, kto ma ine DSL.
len blba otazka - a preco by musel mat niekto iny neake ine DSL... je este tolko inych moznosti pripojenia (a kazde ma svoje vyhody aj nevyhody)...
rcp - 28.04.2007 - 21:26
Post subject:
Quote: ›
len blba otazka - a preco by musel mat niekto iny neake ine DSL... je este tolko inych moznosti pripojenia (a kazde ma svoje vyhody aj nevyhody)...
blba odpoved:
Ked ma pripojis, zrusim DSL a dam si wifi. Ver tomu ze rad.
Nie som zastancom T-Comu a DT (sam som pracoval vo firme, ktora bola po TELEMONTe asi najvacsim subdodavatelom SLOVENSKYCH TELEKOMUNIKACII ohladom pokladky kablov a montazi ustredien, a prichodom DT islo vsetko dole vodou), ale proste "sedliacky rozum" nepusti. Pokial by tu nebol T-COM a jeho "posrate, nenavidene, hnusne ...." DSL, stale bezim na dial-upe, v lepsom pripade na GPRS.
Ponukni mi ty, chalan, alebo niekto iny ROZUMNU alternativu k DSL!!! Porovnaj pocet ludi na Slovensku, ktori maju DSL s poctom ludi, ktori maju wifi. Vies kolko ludi by bolo bez internetu, pokial by nebolo DSL? Kolko ludi by aj zo skupiny wifi nemalo internet, keby "tiez ISP" nebezal na DSL?
Quote: ›
stevesk: za tu dialnicu platis tomu istemu statu ktory ju vybudoval, za vedenia platis nemeckej spolocnosti ktora ich nenatiahla...
technologiu ktoru tam davali by malo vela poskytovatelov na haku a stacili by im hole droty, ale ti zmrdi telekomunisticky este aj na to podavali niekedy okolo roku 2000 frekvencne filtre aby sa na tom nedali prevadzkovat rozne xDSL technologie...
Za benzin platis MOLu, ktory Slovnaft nepostavil, za papier platis NEUSIDLERU, ktory nepostavil papierne v Ruzomberku, .......
Komu platis za ocel, toaletny papier, topanky, .......
Podobnych prikladov najdes vela. Vsetko niekto za viac ci menej vyhodnych podmienok predal. Bohuzial.
kiwi - 28.04.2007 - 21:31
Post subject:
chlapci, je velmi malo krajin, kde wifi zaznamenalo taky rozmach ako na SK
preco?
pretoze T-com spravuju financni manageri, ktori su plateni za to, ake cisla dosiahla firma za posledny kvartal a nie strategicki, ktori by sa mali pozerat na to, ako to bude vyzerat za 2-5 rokov
co z toho vyplyva? ich kratkozraky pohlad na vec dal sancu na uchytenie sa wifi providerov a ti (bez reakcie Tcomu, aj tak je uz asi neskoro aby ich zastavili nejakou cenovou vojnou) postupne buduju optiky a myslim si, ze slovensko caka svetla buducnost, kedze tento stav poriesi trh a nie stat (prostrednictvom prikazov a nutenia sukromnej spolocnosti robit "dobre" kroky)
A teda, aj ked neskor, ale predsa, na Slovensku nebude predpotopne xDSL (kde sa bude s velkou pompou predstavovat 4-8mbits net), ale seriozne pripojenie cez 100mbit lanku, alebo dokonca cez optiku
stevesk - 28.04.2007 - 21:53
Post subject: dsl
asi tak.Ucen ok vyjadril,čo je aj môj názor.Kto si to DSL vie nazdielať,nech si to dá a keď príde dakdo lepší a s výhodnejšou ponukou,tak to zoberie.Ja tiež nenadávam na Telekom,že ma pustil a a na moje miesto prišiel niekto s dvakrat takým platom a titl.,proste vedel si to vybaviť.Keby telekom zaviedol FUP alebo agregoval to dako...viac,tiež by ludkovia frflali a šupli sa inde.Nie sú zase všetci blbý v T-come čo ostali,si myslíte že kolegové nezdielajúúú?????bejvalýýý..už))no joo..ale netrapošme tu,lebo aj to zdielanie má háčik..ak si to nevedia ošetriť..tak im lahne net od P2P..a zase nie každý sa rozumie čo s tým spraviť,tak sa netreba báť až tak toho.
rcp - 28.04.2007 - 22:17
Post subject:
2 kiwi>
1. V normalnych podmienkach by wifi ani nemalo zaznamenat taky rozmach (podla mojho nazoru je tato technologia predurcena prave na "zdielanie" pripojenia v kancelariach, kaviarnach, ..., a nie na to, na co je na Slovensku zneuzivana).
2. Tvoja vizia sa mi zda moc ruzova. Pripojenie cez ethernet alebo optiku bude dostupne v par mestach (dokonca si budes moct vybrat, ci si das ORANGE, T-COM, MICRONET, RUPPKI ). A co bude inde? Zas len DSL (mozno sa dozijeme aj 4-8mbit), alebo nejaky wifi provider, ktory to DSL rozpredava. Na rozdiel od teba si myslim, ze DSL tu este nejaku tu 5rocnicu bude
kiwi - 28.04.2007 - 22:23
Post subject:
samozrejme ze tu dsl bude, ale kazde mesto ma uz aspon jedneho providera ktory zacal budovat optiku, toto nevidis nikde v europe
ver mi, ze tento tlak sposobi, ze na slovensku za 5-10 rokov budeme daleko pred zbytkom starej europy
Robert - 28.04.2007 - 22:55
Post subject:
Podlamojho nazoru je realne potlacit kablove pripojenie aj do dost odlahlych lokalit. Chce to len normalnych ludi v samosprave a hlavne vo vlastnej firme. A msi existovat aj sposobm ako potiahnut cosi z eurofondov. Inak niekto tazko na to da dokopy tolko penazi, ze to v dohladnej dobe aj vybuduje.
DSL chapem len ako technologiu na prechodne obdobie. Je to akysi facelifting kablov, ktore boli povodne urcene na sluzbu podstatne nizsej urovne. DSL ani nie je korektna sluzba, da sa prevadzkovat len na niekolkych paroch vo zvazku, zvysok je zaruseny vyzarovanim.
Uznavam vsak, ze pre mnohe dediny je to vynikajuca technologia.
slonik - 29.04.2007 - 10:18
Post subject:
neos wrote: ›T-Com objavil ameriku a ide pokryt nejaku novostavbu asi na ethernete, ako to davno robi x mensich ISP, aj to idu robit ako pilotny projekt ale s ich pruznostou asi velku konkurenciu nikomu nespravia.
Cely TCOM by som kaslal
radsej zobrat orange optiku aj ked tvrdia ze TCOM s konektivitou nema problem cely logika spravy siete sa neda v tcom nazvat ani logikou
TCOM sa zobudza sak ludia su blby a zaroven mu to prajem
zoberu si mobilny Internet za reklamny poplatok potm placu ze maju data limit ze to pada ale na otazku preco si t vybrali no lebo je to mobilne a to je in a na toto ako sledujem pokles fix line v BA reagione TCOM zacina doplacat a ziadne FUP v DSL programoch okrem student mu nepomoze nalakat DSL kleintov ked on ma problem dat po DSL niektorych lokalitach aj rychlost programu kde ma stare vedenie
a investovat bude len tam kde moze dat nove programy lebo co je nove je dobre a nevadi ze drahe
Thomas - 29.04.2007 - 11:00
Post subject:
súhlasím s kiwi , tcom nam nepriamo pomohol vybudovať naše siete , a u velkého počtu z nás až do takého štádia že taháme káble kade sa len dá .. a presne takéto siete nám umožnia aj nadalej konkurovať nadnárodným gigantom ... kolko miesť v europe má vybudovanú optickú sieť .. veĺa nie ... možno o pár rokov budeme na čele karajín EU v ohlade internetizácie obivatelstva .. nebyť wifi dnes nemáte také rýchlosti aké sú za dsl by ste platili mnohonásobne viac na oveľa menšom území ...
stevesk - 29.04.2007 - 12:03
Post subject: DSL
Každý si tu nôti to svoje,samozrejme keď ho to živí.Mňa to zdielanie DSL našťastie nie i keď tuho rozmýšľam na tom,že zakáblujem vchody a drbnem jedno DSL do každého.Nie je to o nič horšie ako keď sa kúpi konekt od železníc a rozdelí sa to userom.Že to DSL nie je na rozdelovanie mi je jasné,keby neboli v T-COM marketingu takí típkovia aký sú,ešte by som tam robil a makal by som to čo vy,ale s oveľa vätším konektom a dohladovali by sme to v pohode aj z domu.Lenže im išlo o kvantitu zákazníkov a teraz,keď chcú drbnúť na sídlisko Koloseo optiku a dať 30mbit/s userovi tak každý len Hmm????Kuaa...veď sme mohli všade drbnúť jedno DSL-ko alebo BIP-ko(Biznis internet),zakáblovať tie paneláky a nik by už sem nemusel písať,aký je ten T-COM ťažkopádny.Lenže toto sa prenechalo iným alternatívcom v duchu,že veď sa to dáko utrasie ale prd.Poznám lokality,kde sme len tak tak vedeli spojazdniť EDU-NET v škole na 64 kbi/s rýchlosti a namakali sa až hrôza,pritom by stačilo vymyslieť dáky 5Ghz spoj a fachčilo by to ako víno.Len ťažko sa ale v takom monštre dá dačo technicky presadiť,keď sa každý tam bojí o svoju stoličku a prikyvuje tomu horee...že to sa nedááá.
stevesk - 29.04.2007 - 12:27
Post subject: DSL
a si nemyslite,že sa nad tým nerozmýšľalo,že sa dá jeden konekt a potom sa to rozvedie 100Mbit/s ETH sieťou po bytoch,lenže technik si sám nič nepresadí a za jedného nového DSL zakazníka má obchodník 1500Sk len za to ,že ho získa,takže motivácia je čím viacej userov na jedno DSL.Si myslia,že len v BA musia ťahať optiku a inde si v pohode vystačia s DSL,ono je to naozaj pravda to inde na dedinách,lebo tam je T-COM bez konkurencie pri zdielaní DSL.Ale keby radšej rozmýšľali o sieťovaní dedín a tých panelákov,pokial nepríde dáka kablovka si myslím,že by na tom boli oveľa lepšie a práce by bolo habadej.Veď tie káble po tých panelákoch čo sú staré..a ide po tom DSL,som sa aj dakedy čudoval,že to prejde.Hold ale potom neviem ako by ste tu písali na T-komoušov,že majú aký monopol,no majúú..optiku...kuaa...a všade...len ju fakt rozumne nevedia speňažiť a verte mi mohli by,stačilo by nie veľa,len troška rozumčekom pohnúť.
si - 29.04.2007 - 13:39
Post subject:
ja sa tiez priklanam k nazoru kiwi-ho...
PS: keby som v 199x rokoch nemal ucty za telefon skr modemove pripojenie take ako som mal ale existoval by neakhy hoc i dial-upovy flat, tak nikdy by som sa asi nesral do budovania neakej siete... na to co robim a potrebujem by vacsinu casu v pohode postacila aj 33600ka modem...
neos - 29.04.2007 - 13:55
Post subject:
Steve ma pravdu, vo velkych firmach sa tazko pretlacia dobre napady.
Faktom je, ze z T-Comu sa vdaka jeho strategii stal momentalne najvacsi dedinsky dodavatel konektivity. Dovedu ti "pouzitelny" konekt az do domu a za rozumnu cenu. 2Mbit co ide skoro 2500kb/s za 2k je furt lepsie ako E1 za 20k, az kym nezavedu FUP. Jasne, ze by mohli davat vacsiu rychlsot za mensiu cenu ako napr Nemecku, ale aj tak tymto nepriamo pomohli zvysit pocet wifi userov na Slovensku. Ich problem a ich vec...
Takto este nejaku tu dobu ostane, vo vacsine miest su pri svojej "pruznosti" out. (ze kiwi ) a na dedinach hlavne tam kde je clenity teren budu mat uspech, nech sa to niekomu paci alebo nie
Robert - 29.04.2007 - 15:00
Post subject:
neos: S tym dedinskym ISP si to velmi presne vystihol. Problem je ten, ze ISp ako my, ktori vybudovali celkom uspesne podnikanie na vidieku, mozno budu nakoniec vybombovani. Pritom, keby vyvoj isiel dopredu nejak "normalne" a nie takto "zbesilo", mozeme roky poskytovat 128-256kbit/s za 400,-/mesacne a ludia to povazuju za "genialnu" sluzbu. Takto sa zbytocne kazi biznis, ktory by bez takychto vonajsich zasahov celkom dobre fungoval.
Aj tak daleko najlepsia sluzba je Chello, pokial je dostupna. Chello Extreme (10mbit/s) v akcii vyjde v priemere na 2050,-/mesacne vcitane DPH, co je genialna cena. Ked si clovek doplati za zvyseny upload, ma, myslim, 2mbit/s upload. Na toto sa DSL naozaj nemoze chytat.
stevesk - 29.04.2007 - 19:41
Post subject: DSL
jasan chello je OK,lenže aký je problám T-COMu drbnúť na jeden panelák dáku konektivitu rádove 10Mbit/s?A potom daky switch múdri dialkovo dohladovateľný?Zakáblovať byty a je vystarané,ako to robia inde v Trnave napr.Metronetwork-o tom básnili pred dvomi rokmi že spustia,karty sú v rackoch napchaté,ale že by do toho sáčkovali zákazníkov?..no neviem a 10Mbit/s ETH po tom ide a k zákazníkovi po Shmidoch(SDSL modem)ako drbnutý,stojí to 40litrov jeden modem a prevodník na optiku do 2,5km 100Mbit/s stojí 4 litre.Proste aby bola len s tými káblami robota,pritom majú trubky uložené a stačí k zákazníkovi len zafúknuť tu optiku a osadiť multiplexor.Proste sa len drbe s tou metalikoua adsl2+ a vizie..boaa...ja neviem,ťažko je tam s tými šefami,keď si len každý okolo seba hrabe a tie technologie ADSL2+ asi nemaju kde predať ako ISDN mi to pripadá,veď to Slovač zaplatí!!!!
Chamurapi - 02.05.2007 - 11:08
Post subject:
zopar mojich skusenosti:
je nezmysel automaticky spajat zdielacov DSL s ludmi co rusia pasmo, su to dve nezavisle veci a aj ked je pravda ze najviac rusicov je dslkarov nemozno to zovseobecnovat,
rusenie moze sposobovat ktokolvek, aj clovek napojeny na optiku - toto je vyslovene vec charakteru cloveka - tu ziadna zhovievavost, najprv rozhovor a ak sa neda pohnut tak TU bez milosti
mnohi z nas zacinali na dsl jednoducho preto ze iny konekt dostupny nebol, alebo jednoducho nemali hned tazke prachy na garant, ak to ludom islo dobre a nestazovali sa, niet co riesit, budme k nim zhovievavi a chapavi
casom vsak urcite treba DSl opustit - ja som tak spravil od 1. maja a dnes je 2. a rano mi volal clovek ze co sa stalo ze net ide lepsie ... no comment
a da sa dohodnut aj na cene, oproti prvej ponuke som v zmluve podpisal o 40% nizsiu cenu
stevesk - 03.05.2007 - 10:12
Post subject: DSL
Veď jasan DSL je dočasné,ale tu to vidím na pár pekných rokov v tejto lokalite,nik predsa nedrbne veľa peňazí na infraštruktúru,aby ten INET dal za 300-ky a pri tom je tu 30% nezamestnanosť a ešte výberové konania na plat v hrubom 7800Sk.Ja sa len tiež usmievam,ale bol som už na takom výberovom že či naozaj,nemá chybu ten managment.4-ia useri aj keď sa nevyznajú,tak im to DSL za Vigorom 2600 ide,boo ma QoS a stojí ich to 1000-ku mesačne dokopy a UTP kábel ešte nikoho nerušil.Rýchlosť 1536/256 je cool,pred 3 mesiacmi stála 2000Sk,takže tie ceny sú aj pri DSLviac ako 40% dole,toť vsjo.